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Spekulationen Digital+ gehackt????? (Spekulation)

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Dieser bericht wurde mir eben in Spanisch zugetragen

Nagravision 3 podria estar abierto.

El sistema de acceso condicional de Kudelski vuelve a estar en entredicho, ya que se ha filtrado una supuesta emulacion parcial del sistema Nagra3 o lo que es lo mismo Nagra2+updates, que aún está en fase beta.

Aun es pronto para lanzar las campanas al vuelo, pero pronto podria haber software emulador para las nuevas ROMs. Según las primeras informaciones ya hace bastante tiempo que han conseguido explotar el nano que protege la UCP interna. Otras voces apuntan a que existe MOSC completo de Nagra3.

Es curioso que esta información se filtre precisamente ahora, cuando finaliza el periodo de garantia en algunos proveedores pero al igual que en épocas anteriores no se desvela absolutamente nada por que para algunos prima la especulación antes de hacerse público.
Ich habe gelessen in verschiedenen Foren (im geschlossener kreise), dass in unmittelbare nähe für einige Modelle von Empfängern Nagra 3 offen sein könnte. Ich habe auch viele gute Bewertungen gelessen mit mehr oder weniger Erfolg, und schließlich ein Interview mit einem angeblichen Hacker, der anscheinend wohl weist ob Nagra 3 geknakt ist oder nicht ...

Ich werde nicht versuchen hier, alles zur übersetzen was ich vor kurzem gelessen habe (heute Morgen zum beispilt), werde nur die Schlussfolgerungen der Hacker-Gemeinschaft in diesem Zusammenhang schreiben.

Mit der ersten sache die verärgert sin, is dass die Forschung an so genannten 3G Generation Karte, haben zur nichts ingeführt. Es wird nicht festgeschtel, ob der gegenstand des Tiers mehr oder weniger klar ist oder ob im Gegenteil dieses sistem wurde anuliert. Sie beschweren sich, in der Hacker-Gemeinschaft, dass diese neuen Karten vom Kudelski die so genante 3G anstelle von Merlin, zum beispiel, si besteht aus einer gleiches Verschlüsselungs-System, aber mit veschiedenen Routinen, Tabellen und auch einem eigenem Schutz in den einzelnen Ländern. So das eine gemeinsame Untersuchung zwischen mehreren Teams Ländern nicht durchgeführt werden kann.

Auf der anderen Seite wird angedeuted, dass einem "Genie" mit einem Computer, nicht in der Lage ist um Nagra 3 zur knaken. Auch nicht einem TEAM mit der blose Analyse vom ECM-und EMM. Es wird geredet dass es hier keine unüberwindbaren Bugcatchers, durch Hardware-Firewalls unerreichbar sind, und beschweren sich über alle dass die neuen Chips, eine drei Schichten Schutz haben, so das es viele Instrumente brauchen wie Laser, ein potenter und chemische Mikroskop zur "Get the Dump". Und das ist das größte Problem.
Sie sprechen davom dass sie nicht mit dem Labor vom Chris Tarnovsky in Haifa, Israel und schon gar nicht mit dieser Mann, der jetz für Kudelski arbeitet. Offenbar nach dem Verfahren zwischen NDS und Echostar, der Mann hatte keine Arbeit und schlug vor, eine bekante Konsole dem Schutz zur knaken für eine bescheidene Zahl von 100.000 US-Dollar, aber die Wahrheit ist, dass das Video war sehr gut, und der Mann hatte bereits Verhandlungen mit André Kudelski.
Chris hatte den Hack Nagra-System in nur zwei Wochen vollbracht, gegen die mehrere Monate dass eine andere Hacker Gruppe dauerte, und die hatten schon einem eingans Punkt.

Chris der seine Tage einem Security-Unternehmen gründete und ihrer eigenen kryptografischen Zugangsberechtigungssysteme-Karte auf der Ebene der Schutz gegen Tampa, ätzende Flüssigkeiten oder Angriffe durch Stress und Dump-Daten, unter anderem. Er wusste sehr gut, was er tat. Wer kan einem besseren schutz machen, als der der das System geknakt hat.


Das Ergebnis der Interview ist der Ansicht, dass die nicht in der Lage sind das System Nagra 3 zu knacken, es seidem das von innen was gefiltert wierd, und obwohl dass passieren kann, im Moment ist nicht der Fall.

Sie sprechen von filterungen und von hohe Summen von geld, um das System zur knaken. Ignorieren ob eine Nummer von leute im irgend einem Land arbeited an der Nagra-Verschlüsselung in einem versteckt Labor oder ob die Zeit Spaß und Geld haben, für eine Reverse-Engineering, aber fügen hinzu, dass die neuen "dynamische" ROMs plötzlich der Algorithmus und alles verändern und das im jeden revision der ROM ...


Die Schlussfolgerung ist, dass es wierd noch viel zu Schnee und Regen auf dem dach kommen, bis es etwas reale, materielle oder eine kleine Möglichkeit. Nun gibt es zwei große Streitigkeiten zwischen Nagra 3 und NDS Videoguard, und wir glauben nicht, dass sich die Geschichte mit dem gleichen personen wiederholt . Nur eins ist klar, CardSharing funktioniert, aber das ist nicht eine klare Bedrohung für die ambieter, in moment ... ...
 
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AW: Digital+ gehackt????? (Spekulation)

Murdoch würde Premiere nie in die Insolvenz treiben, was sollte ihm das bringen, ...

Eine Insolvenz von P würde etwas bringen, wenn es darum ginge Schuldner abzuwimmeln, denn wo nichts mehr ist, muss auch nichts bezahlt werden. Das wäre ein alter Buchhaltertrick aus der Grauzone des Rechts. Viele Firmen arbeiten so, unrentable Bereiche werden zu einer GmbH ausgelagert und wenn die den Bach runter ist haftet die GmbH und nicht mehr die Mutterfirma. Alle mit einer NDS-Karte bekommen einen Vertrag von zB. "Sky-Germany" zu gleichen Konditionen wie vorher bei P. Er spart die Karte und den Receiver. Die, die auf Nagra angewiesen waren fallen hinten runter und dürfen einen neuen Vertrag abschliessen. Dann natürlich komplett nur noch auf NDS. Aber warum sollte Murdoch es soweit kommen lassen, sein NDS läuft doch auf den meisten legalen Receivern. Alles was er tun muss wäre Nagra komplett abzuschalten und nur den Kunden, die dann Probleme haben/bereiten einen neuen Receiver sponsern. Wie viele werden das sein? 10000? 20000? Das wären 1 - 2 Mio Euro inkl. Versand. Das dürfte die Portokasse selbst am Monatsende hergeben. Wenn er will, kann er eine Insolvenz auch herbeiführen um diese Investitionen zu sparen. Denn wenn P insolvent ist, sind auch die Abo-Verträge nutzlos.
 
AW: Digital+ gehackt????? (Spekulation)

das würde ich nicht so sehn da stehn viele länder hinter unserem pre***
z.b niederland,belgien,österreich,schweitz, und wie man auch hier lesen kann polen ,spanien ,italien und so weiter geh mal nicht davon aus das wir die einzigen sind die an einem hack arbeiten , aber so mit 3-6 monaten würde ich eher tippen , was ist denn aus der sache geworden wo man angeblich schon das bild hatte aber keinen ton war das ein fake oder wie ???

Da geb ich aerie recht. wie wir wissen steigen jetzt sehr viel länder auf das neue Nagra 3 System um was natürlich bedeutet mehr Hacker. Und ich denke mal wenn einer erstmal das System Nagra gehackt hat sollte es kein Problem sein die anderen sender dort einzufügen.
 
AW: Digital+ gehackt????? (Spekulation)

Eine Insolvenz von P würde etwas bringen, wenn es darum ginge Schuldner abzuwimmeln, denn wo nichts mehr ist, muss auch nichts bezahlt werden. Das wäre ein alter Buchhaltertrick aus der Grauzone des Rechts. Viele Firmen arbeiten so, unrentable Bereiche werden zu einer GmbH ausgelagert und wenn die den Bach runter ist haftet die GmbH und nicht mehr die Mutterfirma. Alle mit einer NDS-Karte bekommen einen Vertrag von zB. "Sky-Germany" zu gleichen Konditionen wie vorher bei P. Er spart die Karte und den Receiver. Die, die auf Nagra angewiesen waren fallen hinten runter und dürfen einen neuen Vertrag abschliessen. Dann natürlich komplett nur noch auf NDS. Aber warum sollte Murdoch es soweit kommen lassen, sein NDS läuft doch auf den meisten legalen Receivern. Alles was er tun muss wäre Nagra komplett abzuschalten und nur den Kunden, die dann Probleme haben/bereiten einen neuen Receiver sponsern. Wie viele werden das sein? 10000? 20000? Das wären 1 - 2 Mio Euro inkl. Versand. Das dürfte die Portokasse selbst am Monatsende hergeben. Wenn er will, kann er eine Insolvenz auch herbeiführen um diese Investitionen zu sparen. Denn wenn P insolvent ist, sind auch die Abo-Verträge nutzlos.

Heisst somit, er könnte alles auf z.B. Premiere Star auslagern was ihm nicht passt und das dann den Bach runtergehen lassen. Ich will mich jetzt da nicht in zu weite Spekulationen vertiefen, aber einer der großen Bosse, die noch nicht raus sind ist ja Wolfram Winter. Da bin ich mal gespannt was Murdoch vorhat, vllt wird dass das Begräbnis vom Herr Winter werden, denn seine großen Ankündigungen mit 20 Sendern und mehr konnte er ja bis heute nicht einhalten.

Der zweite Schritt sollte dann sein endlich wieder aus dem Aktienmarkt zu verschwinden, Premiere ging es da um einiges besser.
 
AW: Digital+ gehackt????? (Spekulation)

Heisst somit, er könnte alles auf z.B. Premiere Star auslagern was ihm nicht passt und das dann den Bach runtergehen lassen. Ich will mich jetzt da nicht in zu weite Spekulationen vertiefen, aber einer der großen Bosse, die noch nicht raus sind ist ja Wolfram Winter. Da bin ich mal gespannt was Murdoch vorhat, vllt wird dass das Begräbnis vom Herr Winter werden, denn seine großen Ankündigungen mit 20 Sendern und mehr konnte er ja bis heute nicht einhalten.

Der zweite Schritt sollte dann sein endlich wieder aus dem Aktienmarkt zu verschwinden, Premiere ging es da um einiges besser.

Nun, sollt P Star tatsächlich nur eine Tochter von P sein, und nicht nur ein Programmpaket, so könnte man alle Progarmme die nicht ins Konzept passen zu P Star verschieben und warten bis es insolvent ist. Dies macht allerdings nur wenig Sinn, denn es geht ja nicht um einzelne Programme an sich und ein Pay-TV wird attraktiver, je mehr Programme verfügbar sind. (Egal welchen Schrott sie senden). Und P auf dem Aktienmarkt, nun, dazu muss man bedenken, jede Aktie stellt in Wahrheit nur einen Kleinkredit dar, den der Anleger dem Unternehmen mit Hinblick auf die Dividende gewährt.
Dem Unternehmen spült es Kapital in die Kassen, welches man für Investitionen nutzen kann. Natürlich macht es einen auch anfällig für Übernahmen, sofern die ausgegebenen Aktien stimmberechtigt sind.

Was würde ich machen, wenn ich 1. Interesse an der Übernaheme von P habe, 2. genügend Kapital habe und 3. im Besitz einer nicht gehackten Verschlüsselung bin?
1. ich würde mich in die Fa einkaufen und ihr meine Verschlüsselung aufschwatzen. 2. Ich würde den Wert der Firma minimieren indem ich ihre bisherige Verschlüsselung wertlos mache. 3. Ich kaufe die Fa. mit ihren Kunden auf, schalte nur meine eigene Verschlüsselung auf und habe so billig neue Kunden an mich gebunden.
 
AW: Digital+ gehackt????? (Spekulation)

Nun, sollt P Star tatsächlich nur eine Tochter von P sein, und nicht nur ein Programmpaket, so könnte man alle Progarmme die nicht ins Konzept passen zu P Star verschieben und warten bis es insolvent ist. Dies macht allerdings nur wenig Sinn, denn es geht ja nicht um einzelne Programme an sich und ein Pay-TV wird attraktiver, je mehr Programme verfügbar sind. (Egal welchen Schrott sie senden). Und P auf dem Aktienmarkt, nun, dazu muss man bedenken, jede Aktie stellt in Wahrheit nur einen Kleinkredit dar, den der Anleger dem Unternehmen mit Hinblick auf die Dividende gewährt.
Dem Unternehmen spült es Kapital in die Kassen, welches man für Investitionen nutzen kann. Natürlich macht es einen auch anfällig für Übernahmen, sofern die ausgegebenen Aktien stimmberechtigt sind.

Was würde ich machen, wenn ich 1. Interesse an der Übernaheme von P habe, 2. genügend Kapital habe und 3. im Besitz einer nicht gehackten Verschlüsselung bin?
1. ich würde mich in die Fa einkaufen und ihr meine Verschlüsselung aufschwatzen. 2. Ich würde den Wert der Firma minimieren indem ich ihre bisherige Verschlüsselung wertlos mache. 3. Ich kaufe die Fa. mit ihren Kunden auf, schalte nur meine eigene Verschlüsselung auf und habe so billig neue Kunden an mich gebunden.

Premiere Star ist ne Tochter von Premiere, aber klar, wieso sollte Murdoch Programme wegwerfen, was weggeworfen werden musste ist ja schon passiert, sprich der alte Vorstand.
Zum 1. und 2. Punkt allerdings, Verschlüsselung aufschwatzen ist ihm ja gelungen, Wert der Firma minimieren durch die Aufdeckung der gefälschten Abonnentenzahlen. Aber was würde es ihm nützen Nagra 3 zu hacken, dass nur noch NDS besteht. Klar er hat nur noch eine Verschlüsselung dann, somit quasi keine Lizenzkosten mehr, da eigene Verschlüsselung, aber sind die Einsparungen da wirklich so enorm? Murdoch hätte sich doch nach der Abonnentenzahlfälschung den Laden längst kaufen können, die Aktie fiel doch dort auf ~2€, daher ist das für mich noch nicht ganz nachvollziehbar was er davon hätte? Der Nagra Vertrag läuft doch nur noch bis 2012 und das er nicht verlängert wird dürfte jedem klar sein, aber über die Zeit mit Simulcrypt zu verfahren seh ich als nicht so verkehrt an, schließlich kann man so langsam aber sicher jeder dazu bewegen ne NDS Karte zu nehmen.
 
AW: Digital+ gehackt????? (Spekulation)

gibst was neues zu dem thema oder wird es als fake abgestellt
 
AW: Digital+ gehackt????? (Spekulation)

So lange nichts konkretes vorliegt,bleibt es erstmal eine Spekulation.
 
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Hallo !! Naja immer diese Spekulationen hier halt !! Wir warten denke ich alle drauf das es wieder hell wird und womit genau eben !!

Würde es ja gerne wieder haben !! Naja - warten warten warten !!
 
AW: Digital+ gehackt????? (Spekulation)

Hallo !! Naja immer diese Spekulationen hier halt !! Wir warten denke ich alle drauf das es wieder hell wird und womit genau eben !!

Würde es ja gerne wieder haben !! Naja - warten warten warten !!

Na wenn du es unbedingt haben willst ist es ganz einfach.
Nehm dir ein Abo,dann haste es ..
 
AW: Digital+ gehackt????? (Spekulation)

nicht schlecht...
erst wird ständig gejammert: premiere wiederholt nur - wenn es zu ist dann brauche ich es nicht mehr...
aber wenn es wieder möglich wäre ohne abo - einfach wieder sagen: nehm ich...
holt euch ein abo, stellt euch vor eure arbeitsstelle würde nicht bezahlt werden für die ware....
ein aufschrei wäre das...


Premiere Voll Abo und ruhe (bei mir)
 
AW: Digital+ gehackt????? (Spekulation)

Hallo alle zusammen,

die Spekulationen um den Nagra3 hack scheinen ein Ende zu haben.
Folgenden Text habe ich gerade ausgemacht (von heute) und wenn das Übersetzungsprogramm nicht lügt bbedeutet das wohl soviel wie das die Nagra3 Karten zur Zeit mit normalen Mitteln nicht gehackt werden können.:kez_03:
Denn lenk dazu gibt es hier
XXXXXXXXX

Keine fremdlinks in andere foren und dann noch direkt zur anmeldung
Bitte nicht nochmal.


Vielleicht kann dies ja mal einer im deutschem übersetzen
 
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AW: Digital+ gehackt????? (Spekulation)

Es wäre schön wenn du den Text hier rein kopieren könntest. Nur um den Text zu sehen muss man sich dort Registrieren.
 
AW: Digital+ gehackt????? (Spekulation)

Am besten wäre wenn du das Text hier Posten würdest..
 
AW: Digital+ gehackt????? (Spekulation)

Alles klar, hier kommt das Orginal


He leido en diversos Foros que Nagra 3 podría estar abierto, algunas veces, en circulos cerrados, otras, de forma inminente en algunos modelos de receptores. También he leido un buen montón de comentarios más acertados que otros y finalmente una entrevista a un supuesto Hacker que al parecer está al tanto de si Nagra 3 esta roto o no...






No voy a tratar de traducir aquí todo lo que he leido recientemente (esta mañana mismo) sino que voy a extraer las conclusiones de la comunidad Hacker al respecto.


Con lo primero que se trastocan es que, las investigaciones a lo que ellos llaman Tarjeta de generación 3G, no les ha llevado a nada. No identifican si el tema de alargamiento de los Tiers está mas que mascado o por si el contrario dicho sistema ya ha sido anulado. Se quejan, en la comunidad Hacker de que estas nuevas tarjetas de Kudelski a la que llaman 3G en lugar de Merlin, por ejemplo, se compone de un mismo sistema de encriptado pero condiferentes rutinas, tablas e incluso protecciones, en cada revisión y país. Con lo que una investigación conjunta entre TEAMS de varios países no se puede llevar a cabo.
Por otro lado ya indican que un lumbreras con el ordenador de por sí, no es capáz de romper Nagra 3. Ni tampoco un TEAM analizando las EMM y ECM. Se habla de que los Bugcatchers aquí no existen, por los infranqueables Firewalls por Hardware que son inalcanzables y se quejan sobre todo de que los nuevos Chips disponen de tres capas de protección, por lo que es necesario mucho instrumental, laser, quimica y un potente microscopio para "sacar el Dump". Y he aquí el principal problema. Hablan de que no cuentan con el laboratorio que utilizó Chris Tarnovsky en Haifa, Israel y sin duda sin este hombre, que ahora está trabajando para Kudelski. Al parecer después de los juicios entre NDS y Echostar, a este hombre le faltaba el trabajo y se propuso romper una protección de una consola muy conocida por una modica cifra de 100.000 dolares, pero la verdad es que el vídeo quedó muy bien, y el hombre ya estaba negociando con André Kudelski.
Chris había realizado el Hack del sistema Nagra en tan sólo dos semanas, frente a los varios meses que les llevó a otro grupo d einvestigadores y partiendo de un punto.
Chris creó en su día una empresa de seguridad criptografica y su propia tarjeta de acceso condicional a nivel de protección, contra Tamper, liquidos corrosivos o ataques por tensión y vuelco de datos entre otros. Sabia muy bien lo que se hacia. Además quien mejor para proteger un sistema sino el mismo que lo rompió.


El resultado de la entrevista es que definitivamente creen no poder romper el sistema de Nagra 3 sino hay filtración del interior y eso aunque puede pasar, de momento no está pasando. Hablan de filtraciones necesarias y de grandes sumas de dinero para poder abrir el sistema. Ignorar si en este momento algún país está estudiando Nagra 3 u otro sistema de cifrado en un laboratorio oculto o por si el contrario tienen tiempo y dinero para divertirse en realizar una Ingenieria Inversa, pero añaden que, las nuevas ROMs son demasiado "dinámicas" y que pueden actuar como si de repente todo el algoritmo cambiara, y eso en cualquier tipo de revisión de ROM...


La conclusión es que queda mucho por nevar y llover hasta que exista algo real, tangible o una pesima posibilidad. Ahora existen dos grandes disputas entre NDS Videoguard y Nagra 3, y no creemos que la historia se repita con los mismos personajes. Lo unico claro es el CardSharing, pero eso no les supone una clara amenaza a nadie,...por el momento...
 
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